「大阪の文化の未来を考えるシンポジウム」（最終回）
後半のフロアからの発言のメモ復元の続きを。
越堂 「好きやねんドーンセンターの会」の越堂です。行政が文化を壊す。大阪の文化の灯を消してはいけない。何で５兆円の赤字があるの？ 何で赤字なのか、ダム課に日参しているし、府営住宅についてもアポ取っている。
急にこんなことで、本当に削減していかなければ（ならないものは何なのか？）大人も子どもも笑えない。「箱」だけ残しても（仕方ない）。2月29日に府議会前で春一番マーチをしたが、5月23日、御堂筋パレードをする。大阪府警にもう届けてある。10,000人パレードをやりませんか。
（お名前聞き取れず）
財団法人大阪社会運動協会の○○です。（私たちの図書館は）、大阪府がやってきたアウトソーシングの成功事例だ。労働専門図書館として、2000年に大阪府は財団法人社会運動協会、府の外郭団体以外の民間の団体に（大阪府労働情報総合プラザの運営を）委託した。１年間に3,400人くらいの来館者だったのが、委託後は14,000人を超える来館者数となった。来館者増約４倍の実績だ。今月号の国会図書館の『びぶろす』のコラム欄に、私たちがどういうことをしているのか（を寄稿している）ので、国会図書館のHP（をご覧いただきたい。）http://www.ndl.go.jp/jp/publication/biblos/06.html （プラザの管理運営を）請け負って、人件費も落とし、来館者は増やしている。
改革PTから通告を受けた。理由も何もなく、ある日突然、廃止するという。図書館は、明治から現代までの（資料を所蔵している）。『大阪社会労働運動史』8巻も発刊して、第9巻をこの夏には発行する予定だ。
こういう本を集めて、エル・おおさか（府立労働センター）の４階に、原資料を分野別に保管し、労働情報総合プラザとセットで（提供している）。1950年代の資料は、人が触るとボロボロになる。スキャナで取り込んで保存（しようとしているが、改革PTは）全て切り捨てようとしているのが、今日の段階だ。
（我々の図書館は）労働者を守るための図書館だ。NTTや（大阪市役所の人は、うちへは来ません）、自前で本が買える。我々の図書館に来るのは、300人以下の中小企業の労務担当者や、労組関係者だ。そうした人たちが調べに来る。大阪が中小企業の街だから、働く者を法的に守る。そういう専門図書館を、今回潰してしまうという流れだ。（PT案では）７月末で廃止されてしまう。廃止前に見ていただきたい。
小堀 あとお二人で。
戸田 門真市議の戸田です。大阪府は、密集市街地に対する整備事業（への補助金を廃止しようとしているが、知事は、現場を見て）、「わあ、こんなひどい密集と知らんかった」、国が半分補助金を出していることも知らなかった。門真市を潰すPTプランだ。私は宣伝カーを持っている。大阪府庁に対する抗議を、一人だけどやっていく。
（お名前分からず）
大阪市立大学大学院創造都市研究科の者です。福祉共生社会では、市民活動の力は、とても大事だ。社会人大学院生を育てようとしているが、自発的アマチュアの活動、さまざまな活動、さまざまなNPOが、よりいい社会を作ろうとしている。今、大阪で、文化・人権、全部切り捨てて、わやくちゃにしようとしている。大阪には、誇るべき人権文化がある。なぜ、労働（問題が）あるのか。大阪が日本一の大都市だったからこそ、古くからあった都市だからこそ、在日や、ニューカマーの問題がある。人権文化は捨ててはいけないものではなかったのか？ 挑戦を受けて、ドーンだけを守ればいいというレベルの戦いではない。大阪で（関係者を）結びつけていく機会を次々に。
市大で、シンポを行う。我々の力で、よりよい社会を作る。いろんな話を、何度も集まり、意見を交換し、ネットワークを広げたい。
小堀 5月10日は、児童文学館関係のシンポ（日本児童文学学会・関西例会）もあるんですね。じゃあ、市大のシンポかどちらかへお越し下さい。
伊東 4月23日に、シティプラザ大阪で、「府立の施設と文化を考える会」（が開催された）。大阪文化団体連合会、300会員が呼びかけ人になって、先週、会合があり、出席した。センチュリー交響楽団や、関西大文連、ユニオン関西本部（が）立ち上がろうではないか、という（話になった）。事務局は、自治労が（してくれることになった）。
5月18日（日）に、大阪府文化大行動を午後１時から梅田あたりに集まって、アピールをする。府民に訴える。街頭宣伝行動をして、いろんな声を集めていく。この一と月に残された、我々の課題だ。
小堀 小劇場、コンテンポラリー（ダンスの）岩崎さん。
岩崎 続けていかなければいけないのは、対話だ。橋下さんは、対話なき切り捨てだ。40団体加盟連合体、表現者の側から、どうしたら、橋下知事のような、上昇志向でなくて、幼い頃から、子どもたちに文化を根付かせるか、対話を続けていくことを。
PT案は、具体化（しておらず）、まだ行動を起こしていく術がある。NPO法人大阪現代舞台芸術協会DIVE http://www.ocpa-dive.com/にアクセスして（いただきたい）。継続して続けていくことが、新しい文化活動を切り拓いていくことだ。
【完】
ということで、昨日、会場で私がメモしたことは、ほぼ全部アップした。
主催者の皆様、発表者の皆様、お疲れさまでした。勝手にメモを載せたこと、お許し下さい。あちこち間違っていると思いますので、必要があれば、ご連絡下さい。訂正します。
以下、独り言。大阪の演劇人、パワーあるなあ。南陵さんもカッコ良かった。あんなふうに喋れたらいいなあと思った。さすが、語りのプロ。人様が話したことを文字化することで、少し日ごろの憂さが晴れた。私が言いたかったり、うまく言語化できなかったことを、言語化していただいたのは嬉しい。最終ラウンドは正直、ちょっと引いた。
ありとあらゆる市民活動やら研究会やらから、かならず落ちこぼれてしまう私としては、さて、これからどうしたものか、というのが、正直な感想だ。
「大阪の文化の未来を考えるシンポジウム」（5）
最初に、Googleアラートで見つかった改革PT関連記事のご紹介から。
デイリースポーツ「ワッハ関係者ら『文化行政の危機だ』」http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080429ddlk27010534000c.html
毎日新聞「府：ＰＴ案 「文化行政、話し合いを」 「府民の会」が知事に要望書 ◇音楽、演芸など２４団体が会結成」http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080429ddlk27010534000c.html
MSN.産経ニュース「橋下知事が売却方針の博物館敷地から大型首長墓 売却は不可能？」http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080501/lcl0805011203003-n1.htm いよいよ奥の手の登場。
また、府の「財政再建プログラム試案」HPに、和泉市長と泉大津市長の連名で、「府立弥生文化博物館の存続についての要望」と副知事の対応ダイジェストが掲載されているのに気づいた。http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/index.html
さて、シンポジウム後半の続きを。
小堀 文化情報センター所長の音田さん。
音田 文化情報センターの音田です。昭和50年代、40年代、黒田府政から岸府政に変わった頃、文化問題研究会、文化問題懇話会ができ、昭和54年に、「21世紀の大阪の文化はどうあるべきか」という提言が、一番最初に作られた。
現代美術センター、アートセンターの一角に、文化情報センターが作られ、（生涯学習センター構想の中で）、文化振興が大事ではないか（ということで）文化が（教育委員会から）知事部局に移され、文化振興室ができた。そのあとに兵庫県が（つくり）、全国の文化行政をリードした。
大阪府は財政難で、うちのセンターは行革の度に場所を移された。新聞社を定年退職（するに際して、お話をいただき、定年まで１年待ってもらっていた）１年の間に、大変ひどいことになった。スタッフは非常勤嘱託に切り替え、正規職員は一人になった。
「なにわ塾」は名物講座だったのに、いつの間にかなくなっていた。新聞も廃止され、文化情報センター自体が廃止の対象になるというひどい状況だ。生活文化部の担当者はコロコロ変わり、４人変わった。文化芸術振興基本法が出来て、府も、振興条例を作った。
【大阪府文化振興条例http://www.pref.osaka.jp/bunka/shinkoukaigi/jourei.htm】 府は文化振興プランを（策定して）、各施設の新しい活動を（ということで）新なにわ塾を（立ち上げ）、生活文化部から２回シリーズでようやく本も出た。昨年度予算で出版したが、それで終わりというのは、あまりにひどい。
PT案では、「公的施設としての役割が終わった」の一言。単に貸し館を止めているから公的施設ではない、すでに終わったものである（と、PTとは）そういう考え方をするところ。文化情報センターは、役割があると思っている。生涯学習推進プラン、近畿各地の大学とネットワークを組んだ。定年後を有効に（使っていただける）。
昨日、山崎正和先生が、読売新聞文化欄に、文化行政のあり方で、疲弊しているという、「大阪の品格を問う」という（記事を書かれている）。医療や道路や教育と同じように、文化は社会的インフラで、（大阪府は）怠慢であるという内容だった。兵庫県は、当時の知事は、文化立県の時代だと認識していた。ポスト工業社会の創造的な人材（を育てる）。
文化情報センターは、ワッハやセンチュリー交響楽団と比べると、つつましい。西鶴ホールは180人（入った）、HPや情報誌（などの活動をしてきたが）、紙媒体は一切ダメだということになり、チラシ（を置いたり）、情報展示や閲覧コーナーも廃止（されれば）文化情報センターではなくなってしまう。発信していく機能、なくなってしまう。
小堀 （文化情報センターの講座の）挫折担当で呼んでいただいた。（では、フロアからのご発言を）
たまり 「大阪国際児童文学館を育てる会」は、児童文学館（を守るために）スタートした勝手友の会です。勝手連がついているのは、ここだけではないでしょうか。（府が）止めた、ということもあるかと危惧し（て出来た会です）。
昨日の毎日新聞に、橋下知事が幼稚園児の父母と話している記事が出ていたが、「こんな大阪にしたのは有権者の責任」http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20080429ddn041010013000c.htmlと発言していた。「痛み分け合い」大キャンペーンが張られている。（まるでこれでは）「欲しがりません、勝つまでは」だ。私が子どもの頃、国民の圧倒的な大キャンペーンがあった。“国民が持っているものを（お国のために）出しなさい”、と。 借金と、文化論は、何の関係もない。文化に何の責任もない。世論を作り上げないと、大動員される。（私なんかつい、何で文化が必要かと追及されると、うっと詰まりそうになるが）、詰まっちゃいけないんや。堂々と言わないと世論は変わりない。予算をつけるかつけないか。岸知事が何で作ったんですか？ 公共とは何なのか、我々の側（から見れば）、府は自分の作った子どもを殺して、犯罪だよ。文化以前の問題だ。
旭堂南陵 ワッハ、センチュリーの存続運動に関わっている。カエルの面に小便で、兵糧攻めしていかなあかん。イチョウ並木のライトアップなんて、大変な無駄だ。10億円かかるそうだ、１年間ライトアップしようとすると。近畿地方整備局に行って聞いてきた。財政難といいながら、自分のやりたいところには、（予算をつけようとする）。近畿整備局は知らん顔しとこうと（思っているようだが）、府がやっている事業に対して、楔を打って（いかないと）。署名運動やったって、彼に対して有効打ではない。省エネの時代、（新緑の季節にまで）イチョウに光当てたら、イチョウが休む暇がおまへんわな。早よう枯れるの分かっている。イチョウよりも文化に光を。 市町村は、府民税を代理徴収している。いややったら、代理徴収するの、ボイコットしたらよろしいがな。民放連も、橋下の出る番組、公平性を欠く。こちらから働きかけていかんと。
生活文化部長さんも、水道のほうに飛ばされてしまった。イチョウ並木のライトアップ、そこから角度を変えて、近畿地方整備局さんとスケジュール組んでやらせていただきます。
（以下、続く）
だんだん、会場はフィーバーしていく。
「大阪の文化の未来を考えるシンポジウム」(4)
休憩が終わったあとの後半部分のメモを復元する。発言者でお名前の漢字が分からない方もある。またメモが十分には取れていない箇所もあり、具体的な施設の沿革や活動内容をよく知らないために、誤解もあると思うが、その点はお許しいただきたい。
小堀 話をしたい人がたくさんいるので、（最初は）指名したい。アジア・太平洋人権情報センター（ヒューライツ大阪）の大橋さん。
大橋 アジア・太平洋人権情報センターという、（演劇とは）少し違う財団の名前ですが、人の問題、誰もが与えられている人権（について）情報提供をしている。「館」を持っていないで、オークに入っている。（府は人件費が高いと言われているが、私は）団塊の世代に近い。女性政策課に何で男がいるねん、と言われながら４年間いた。（ドーンセンターの）計画作り、ハードを担当し、ドーンセンターには深い思いがある。財団をどうするか、ドーンをどうするか、アジア・太平洋人権情報センターの白石理所長のメッセージを読み上げたい。
自治体出資法人は、これまで大阪で文化を支えてきた。文化は財政に余裕があるときに（だけ行えばいいものなのか）、定かではない財政改革で（文化を潰してしまい、余裕ができたら）文化を興しましょうでは遅い。３月初め、ヒューライツ大阪に知事が視察に来た。設立以来、知事が視察に来ることは１度もなかった。結論ありきで、PT案では、研究成果は認めるが、府民に対して研究成果が還元されていない（と言われた）。補助金は全部廃止、府職員は引き上げ（とのこと）。研究成果は理解されず、何が無駄で、何が大切か、勝手に既定の結論を示された。すでに政策判断は示されている。あとは政治的駆け引きだけではないでしょうか？ お金儲けとは本来関係がない。どうしてもなくてはならないものだから、行政がかかわってきた。行政の責任、義務だ。（今回の案は）行政による文化の破壊だ。
（私は）大阪府庁に勤めて、大阪は人情味があってよいと、大阪府庁で30年勤めてきた。御堂筋に光が灯されても、その光はあったかくないと思う。小堀 阪大総長の鷲田さんが、大阪というまちは、学芸のまち、学問と芸術のまち、と言われていたが、改めてそういうことを思った。（続いて）青少年会館の新保さん。
新保 財団法人のプロパー職員だ。３月末日、定年退職した。その日の夕刊で、青少年会館の廃止を知り、ショックのあまり立ちすくんだ。青少年会館OBとして、ワッハ、ドーン、児童文学館は館をあげて、館長先生が先頭に立って廃止反対運動をされている。青少年会館はえらく立ち遅れていると思われるのではないか。指定管理で、セラ・ルージュというプラネットの食堂をやっている会社が、三社一体で運営して３年目になる。http://www.pref.osaka.jp/gyokaku/hyoka/H17_kohyo/oyake/oyake_keitai.pdf
館長が先頭に立って館の意義というムードがなく、反対運動は盛り上がってこなかった。財団法人大阪府青少年活動財団は、大阪府青少年野外活動協会と大阪府青少年文化協会が合流して、府立青少年会館（の運営を担い、）現在の青少年活動財団が出来ている。http://www.yso.or.jp/whats/index.html
文化協会の流れを汲む、青少年会館はどういう施設なのか？ 40年前から出来ていて、まわり舞台も、オーケストラピットも、奈落もある。
歴史が古いホールで、アマチュアの文化の殿堂だ。バレエや吹奏楽のメッカだ。小ホールではいろんな活動、公演がされた。16〜17年前、プラネットステーションが代わって建てられ、委託事業、主催事業も展開した。http://www.opyh.jp/inst/
プラネットステーションは、140席のホールが４階にあり、音楽スタジオがあり、ダンスや演劇のレッスン（もできる）。パブリックスペース（もあり）、若者が毎日集まってくる施設だ。10年前、劇団登録では200近く登録があり、本館会議室も13くらい部屋があるが、劇団の稽古場として（使われている）。200劇団が20回稽古している。大阪市内の200劇団分、稽古されていた。
大阪市立勤労青少年ホールは、無料施設（だったが）、２年前からなくなり、昨年から全然使えない。小劇団や、アマチュア劇団が稽古できる場が大幅になくなる。演劇の将来にとっても、大変なことになる。実態は、（青少年会館の）会議室が稽古、練習に使われている。大阪の文化を支えている子どもたち、青少年の磁場をなくしてしまうことにつながる。
（以下、続く）
まだまだ、執念で続けます。
「大阪の文化の未来を考えるシンポジウム」（3）
続きをアップする。注意事項は、4月30日の日記をご覧いただきたいが、何分、メモの主である私はこの分野に疎いため、多くの漏れ、誤記があると思う。そのつもりでお読みいただきたい。
田上（ドーンセンター事業コーディネーター）
ドーンセンターには上にホールがあって、500人席（がある。）ドーンセンターを建てた職員がノウハウを持って、ワッハへ行った。ドーンは男女共同参画社会づくりのための拠点施設で、女性問題は男性問題でもあり、総合的に解決していこうと、14年前にオープンした。心をこめてたくさん（の人が）ドーンセンターにかかわって、誕生する前に16年間語り合った先輩たちがいた。
（女性問題の）解決の拠点は、（全国に）300箇所くらいあるが、文化を事業にしているところはそんなにない。300以上ある中で、文化事業をここまでやっているのは、ここだけ。
14年前にオープンしたが、（16年前の基本構想では）、ハード面では、ホール（があり）、会議室ではビデオが見られる。視聴覚スタジオを（設け）、全館CATVでホールで流れたものを（全館で見れるようにしよう、という計画もあったぐらい）、女性文化に関する関心度は、大阪府の行政は高かった。
私自身はカナダにいて、TV局（で働いていたが）、カナダは文化度が高く、カナダでの文化庁にあたる（部署は）、表現するものに対して助成金が出る。それを支えるTV局の仕事（をしていた）。女性についてのドキュメント（を作っていた）。
1988年、大阪府は建物を建てた。基本構想には、女性たちの文化表現者を育成しよう、女性が元気になれば男性も元気になる、性別・年代を超えて交流できる（と書かれている）。
大阪府がアプローチしてきたとき、文化事業を入れていることに、心惹かれ、かかわってきた。ドーンセンターは拠点施設で、セーフティネットとして相談（事業を行っているが）、全員が相談に行くのか？ DVの相談にしても、日本のDV法改正の際に基本にしたのはアメリカで、アメリカのお手本はカナダだが、カナダでは一本のドキュメンタリーのビデオがDV法を作った。DVも、相談事業は全てを解決しない。DVはどんなものであるか、ビデオ講座（を行うこともある）。男性の仕事の仕方、子どもの引きこもり、といった作品を作り、流していた。
ドーンセンターのオープン当初、２点についてこだわった。１つは、内容は女性たちが元気になる、新たな自分の役割を発見できる（こと）、２つ目は、いいものを見せたい、一流のものを見せたい。一流のものは、誰が見ても心惹かれるだろう。アマチュアよりプロのものを見せたい。（それには）どこかで拠点があり、継続してやり続けないといけない。
文化表現事業に、ドーンセンターは大きく貢献した。私自身が表現者だ。表現できることのパワー、力。自分が何であるかの道筋（を確認することでもある）。総合的な支援を。それぞれいろんなアプローチの仕方があり、みんなが持っているのは文化ではないか。
文化、教育は時間がかかる。一度途切れたら、戻しにくい。今、最大の危機で、（他の自治体の施設では）なぜ、女性文化ができなかったか。（文化は）専門性が高いからだ。ドーンセンターは、（他の自治体から）相談を受けたが、根付かなかった。（ドーンセンターを）大事にしたい。
カナダに10年いて、国際的に見ても、日本の女性の地位は低い。韓国は（女性の地位が低かったが）、文化政策を持っている。大統領になった李さんは、もとソウル市市長だが、女性（問題）に関しても力を注ぐ人で、公的施設、（女性の）センターを作った。ドーンセンターも交流（してきたが）、文化表現の（分野で）ソウル女性センターは、（もと市長の貢献で）、ソウル女性映像フェスティバルも（行っている）。映像フェスティバルというのは今まで西洋のもので、アジアでは中々根付かなかった。ソウル女性映像フェスティバルは国際的に評価を受けている。
小堀 ここで、呼びかけ人を（ご紹介したい）。岩崎正裕さん、福本年雄さん、そして大谷燠さんは、フェスティバルゲートで公設民営の小劇場を運営されていて、4,000万円借金をして、フェスティバルゲートが破綻したから出て行ってくれと言われて、東大阪にDANCE BOXを（移転された）。
大谷 全国津々浦々、フェスティバルゲートの話で呼ばれて、３年前までは、大阪市とアートNPOの成功事例として呼ばれていた。（最近では、）なぜダメになったのか（を聞かせてくれ、と呼ばれる）。
経緯は、2001年3月に、大阪市現代芸術アクションプランが策定されて、（2002年に）5年で見直しがある（ものの）10年続くということで、３つの（団体）、（コンテンポラリーダンスのDANCE BOX（http://www.db-dancebox.org/top.htm）と、情報メディアアートのremo（http://www.remo.or.jp/j/index.html）、現代音楽のビヨンドイノセンスが、大阪市の事業（ということで）NPO法人化した。新世界で、５年目の見直しはあるとはいえ、10年やっていけるつもりで4,000万円借金をして、焼き鳥屋の跡を、劇場、カフェ、書籍、事務所、楽屋、倉庫に（改装した）。
外部委員による評価は、２年間は公表されて、いい評価だった。コンテンポラリーダンスは先駆性を持ち、量的に支持する人は少ない、（一度に）300人くらいだけど、量の問題を言われると弱いけれども、新しい価値観を起こす芸術を大阪市は支援していかないと（というものだった）。エンターテイメントとアートは向かうものが違うという言い方を（していた）。ニューヨークでは、なぜ（芸術を）行政が支援するかというと、エンターテイメントは支援しない、ブロードウェイで踊ると（生活していける）が、（踊りを作っている）コレオグラファーや作詞作曲家は、食べていけないから支援していかないといけない、（と考えて支援している）。
先鋭的な（表現）や、古典作品、オペラなどは新作を作るのに1,000万円くらいかかり、一回の公演で回収できない。大阪市現代芸術アクションプランでは、評価の定まっていないアートを支援する（と書かれ）、２年目まではいい評価を受けていたが、3年目は公表されず、5年目には出て行く（ことになった）。知らないうちに、「文化集客アクションプラン」に変わっていた。あとで、すりかわっていた。 行政とアートNPOは、どのように共同していけばいいのか。フェスティバルゲートは、指定管理者制度が導入される前だが、公設民営（の施設で）アートNPOが運営管理（を担い）、事業費は、年内で１〜2本だけ委託費が出て、管理運営の人件費はゼロ、自分たちで（施設の）修理を行う。公共ホールと違って、企画に自由度が大きい。自分たちで考えたことができ、ファンドレイジングする。特徴的な活動を起し、たくさんの人が見学に来、注目されていた。アクションプランは、なぜ勝手に消えてしまうのか。中・長期的な文化政策を大阪市は持てなかった。
担当者が異動して、私たちと共同性が持てない。大阪市の人と話していても虚しい。協働ではなく、処置しよう、になる。（自治体は）中・長期的な文化施策、大きなストーリーを持たないとダメだ。
大阪創造都市（、創造都市というのは）ユーロッパ中心に（言われた概念で）、近代産業が破綻した都市を芸術によって再生させようという（考え方だが）、創造都市戦略は大きなストーリー性を持つ。
今起こっている問題は、いかに芸術文化は大切なものか、費用対効果では（測れない）、文化の論理と経済の論理は違う、芸術文化の持つ力は、（先ほどの田上さんのお話の）ドキュメンタリー映画（のように）、社会の中で孤立している人たちに手を差し伸べることができる。教育や福祉に（通じ）、犯罪を防ぐ役割もする。クリエイティブな力、コミュニケーション力があり、即効性があるものではないが、長期的な展望を持って、守り育てていかねばならない。
アートそのものを、私たちはどうして社会化（するか）。アウトリーチ活動、教育や福祉の現場へも出掛けて（いる）。DANCE BOXは、障がいを持つ人と表現を通じて語りあう（活動もしている）。
多様な価値観が存在する社会の中で、共生する力をアートは持っている。「新しい公共」という考え方を持っておく必要がある。これまでの「公共」は量に換算されてしまう。「量＝公共」と考えられてしまう。多様な価値観と、「新しい公共」が共生できる社会を作っていく。
繁盛亭は、半月で数万人が（集まったが）、甲子園球場は１日で4〜5万人集める。それでも繁盛亭（の周辺の）商店街が変わった。文化の波及力だ。「新しい公共」を担っていく、専門的な知識を持って、蓄積は財産だ。なくなっていくことに対して、僕らは声を上げていかないといけない。
小堀 10分間休憩にします。
（以下、続く）
メモ起しは、午後に再開の予定です。
「大阪の文化の未来を考えるシンポジウム」（2）
さすがに、マスコミの報道はすばやい。
上記タイトルで検索すると、ABC WEBNEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_200804301201007.html
Asahi.com.関西「文化軽視に府民の怒り ＰＴ案に文化関係者ら緊急シンポ」http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200804300072.htmlがヒットした。
さて、私の方も続きを。注意事項は、昨日（4月30日）の日記をご覧いただきたい。
伊東（大阪府立上方演芸資料館 ワッハ上方館長）
呼びかけをしていただき、ありがとうございます。
文化施設（が）個々に署名を集めて（知事に提出しても）、なしのつぶてで、運動自体、どうしたらいいのか。今回こういう呼びかけを（していただいて、関係者が）一同に会して、大阪の文化の未来を考えようという会が発足した。
PT試案が4月11日に出て、先週からPTと部局が、大阪府庁の中で公開協議を（行っている）。生活文化部は、4月25日（金）夕方4時からPTチームとの公開会議が行われた。マスコミ各社は入るが、（我々は）テレビで傍聴した。府庁１階会議室で傍聴し、翌日、新聞に出た。
ポイント（を申し上げると）、生活文化部では、センチュリー交響楽団、ワッハ、青少年会館が取り上げられ、後半は、私立学校補助に時間を取っていた。
知事の発言は、本音に近いところでは、「文化についての判断は、一番迷うところだ。よく分からない。最終判断をするためにも、これまでの文化行政を総括し、戦略を見せろ」と、部長、スタッフに指示していたが、（生活文化部のほうは）一方的に言われっぱなしで、有効な反論になっていない。 知事の文化についての持論はこうなんだ。「僕の持論は、文化は景観、街の顔である。空気感から府民が自然に醸成していくもの」と言う。
橋下知事は、２月17日にワッハを視察し、１時間くらい館内見学し、30分くらいしか話し合いできず、３箇所視察した日に、（さすがに文化は要らんとは言えず）、「文化は残しましょう。残し方が問題です。残し方については検討したい。文化は残さないかんなあ」と訳の分からんことをおっしゃったが、果たしてそうなんだろうか？
知事の“文化”、どうか考えているのか？ 御堂筋をライトアップ、飾り付けて人を呼ぶ、呼ぶことが文化、景観が街の顔（というが、知事の）文化のイメージは、文化ではなく、観光なんだと思う。（知事は）歌舞伎や文楽、上方芸能を実際にご覧になったことがあるんだろうか？ （たぶんないと思う。）そういう方のセンス、感覚は怖いな、と思った。文化を外観や姿かたちでしか捉えていない。
圧倒的多数（ということで）、発言力、権力がある、後ろには府民183万票がある、印籠のごとく（言われるが）、世論も80％支持率（があると言われるが）、数の力をあの人は過信している。
あと１ヶ月の中で結論を出そうとしているし、何が有効なことなのか？ 危機感を持っていただければ。5月末には、橋下PT案を通そうとする。大混乱が起こる。8月から政策として、府政としてやっていく。現場で大問題が、目に見えて起こってくる。
文化、トータルで言えば、大阪の文化の未来をどう考えるのか？ 文化は、銭にならんし、儲からんし、（というのが）知事の発言の隅々に出てくる。
文化、どうしていこうか、連携、連帯（が必要で）、ここまで文化行政が危機に瀕しているところ、時はない。生活文化部の皆さんが、30年近くやってきた文化行政の理念を、知事と激論を闘わせて、論破して欲しい。生活文化部のスタッフが、この危機を乗り越えていこうという人の熱意がないと、これは乗り越えられない。
我々も頑張るけれども、文化行政の現場で頑張ってきた（皆さんが）知事と闘うんだという気概を持って欲しい。明日、生活文化部の部長と会う。
文化は国の政策で、文化芸術振興基本法は、文化力を上げていこうという政策で、国の基本法で決められている。昨年２月にも閣議決定をして、地方自治体は文化振興をしなさい、大いに推進しなさい（と書いてある）。府条例でも、文化力高めていく、経済や街の発展（のために）文化を軸に据える（と書いてある）。そういう視点がないと、大阪が誇れるものは、どの文化なのか。ワッハに関しては、上方演芸（を扱っている）。大阪が誇れる文化とは何なのか？ 我々は結束して認識せないかん。
文化芸術振興基本法（を見ても）、自治体の役割として、「施設をなくす、廃止、統合、売却」など、どこ一つない。法律のどこにも書かれていないものを、橋下知事は、財政再建という名の下に、法律に違反しているのではないか？ 運動の中で認識したのは、（橋下知事が）迷っているのは事実。はっきりモノを言わなければならない時、声が大きければ大きいほど、我々の声を突きつけなければ、あの人は動かないと思う。
(ワッハについては)平成22年末までに移転しなさい、活動規模縮小して、運営管理費（委託料を減らして）、350席ホール要りません、という結論の下に、移転しなさいと言っている。移転といっても、取り潰しになるのは目に見えて分かっている。
館長メッセージ（としては、知事の）、「なぜ千日前なんですか？」という問いは、核心に触れるところだ。（ワッハは）拠点なんです。毎日フル回転していて、月間100以上のホール公演を行っている。プロだけが使う訳ではない。公立ホール（だから）アマチュアも使う。広範囲の利用がある。平成19年度は、演劇の利用率が増えている。年間でホールは300日稼働（とすると）、演劇には90〜100日近く、使っていただいている。
大阪市内で300席の中ホールは、ワッハしかない。近鉄小劇場や扇町ミュージアムスクエア（が閉館して）、若手演劇人は、ウルトラマーケットhttp://www.banzai1za.jp/um/um1.html、大阪城の中（の倉庫を使うなど）、300席近いホールを（使うのに）苦労して（いる）。
改革PTチームhttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/oyakenoshisetsu.pdfは、（ワッハの）代替施設として、Base吉本、トリイホール、一心寺シアターなど（を上げているが、これを見て）、唖然として、何の調査もなしに、こういうことよう書けるな、と思った。 ワッハ（のホールは）舞台美術（がちゃんとできる）ホールだが、何で（それが）トリイホールでできるんや。（改革PTの）代替案が（発表されたあと）、4月17日に大阪府庁で（記者会見をして）内藤君が吠えた、「こんなもの代替施設やあらへんで！ PT案間違ってるで！」（と言った）。
改革チーム（のPT案）は、実情をリサーチした上で書いたものではない。あくまでペーパー上で書いて、これはひどいな、（ということで）、反論の資料（を作っている）。他のホールとの違い、演劇（のホールとして）優れた機能があって、（ということを）データとともに、大阪府に提出（する）。
文化は生き物（で）、生きた文化をホールで発信する、生のステージで見てもらって活動する、生きた劇場が公共ホールの役目だ。（我々は）取組みをしているし、このあと、演劇人とお話できればと思っている。
小堀 私は名古屋から大阪へ移ってきた移民だが、（ワッハのホールは）大阪府だけのものではなく、日本の財産だ。日本の財産ということは、人類共通の財産で、単に大阪府だけの問題ではない。費用対効果を超えてでも、行政がやらなければいけない。拠点（施設は）文化発信の（場で、そこで）いろんな人たちが出会う、コミュニケーションの場でもある。
（以下、続く）
とりあえず、ここまでアップする。朝食後、続きを入力する予定。
